Из обсуждения моего опуса http://ivashnev.livejournal.com/21093.h tml
Хороший стишок. И звукопись, и мелодия и смысловая нагрузка при нём.
---------------------------------------- --------------------
"Я помню чудное мгновенье..." это фигня...я из Вашего ответа понял...но "И тут проссал, втянул, воткнул я..." за этим что ли будущее???
---------------------------------------- --------------------
Я представил как говорю своей любимой женщине "спи, крыса, пойду отолью"...и представил её реакцию...вероятно это была бы наша последняя ночь. За 4 года она удалила из моей речи огромное количество гадостей...просто взглядом...за что я ей бесконечно благодарен.
---------------------------------------- --------------------
ну хорошо же! ну талантливо же
---------------------------------------- --------------------
наиболее неприглядно в данном стихотворении предстает не Ивашнев-поэт, а Ивашнев-человек: личность, осененная чувством доброты к окружающему миру, не позволит себе ставить на один эстетический уровень прекрасные, одухотворенные образы и физиологическую скабрезность, от которой остро разит амиаком
---------------------------------------- --------------------
Согласен. В этом стихотворении есть некая тайна.
---------------------------------------- --------------------
Сложный и неудобоваримый человек Ивашнёв здесь предстал тонким и честным поэтом. Всё на месте и ничего нельзя выкинуть. После такого хочется бросить это никчемное дело. Но пока погожу.
---------------------------------------- --------------------
Неужели отношения влюблённых упростились настолько, что физиологии не только не стесняются, но и выставляют напоказ и даже воспевают в любовных стихах?
---------------------------------------- --------------------
Стихотворение столь же сильное по форме, сколь отвратительное по содержанию. Антилюбовная лирика.
---------------------------------------- --------------------
Бродский описывает ненавистную ему окружающую среду, он говорит в третьем лице как раз от таких как Александр Ивашнев...он ненавидит их и поэтому даёт омерзительный портрет.
---------------------------------------- --------------------
хорошо, что у нас есть право выбора, что читать - т.н. любовную лирику г-на Ивашева, или "Я помню чудное мгновенье..."
---------------------------------------- --------------------
мы лично отвечаем за то, что будут декламировать наши дети,
---------------------------------------- --------------------
Он ищет и делает это с риском, прежде всего, для себя. Это не стёб и не провокация. Показателем хорошей поэзии для меня служит её дозированное приятие. Ивашнёв очень концентрированное зелье, а потому не всем может быть прописан.
---------------------------------------- --------------------
пурген души
---------------------------------------- --------------------
когда лирический герой, а это настоящий лирический герой, говорит, любимая, пойду отолью, Вы небось так и думаете, что он пойдёт отливать. Ваш лирический герой, небось, пойдёт на войну, скажет, - любимая, я пошёл на войну, да, да? вот в том-то и дело.
---------------------------------------- --------------------
какие там трудности в прекрасном в этом...по-настоящему трудная задача - проссать сугроб у крыльца.
---------------------------------------- --------------------
То же «криминальное» описание сугроба – как выпукло и точно, а ведь всего двумя словами. Грубо, но весомо и зримо
---------------------------------------- --------------------
Сугроб у крыльца - это инертная масса, толпа, которую не переубедить, вроде как вас сейчас.
В экспрессии "проссать" - выражение презрения, доступное винтику в одном механизме (оппозиции) и лагерной пыли - в другом.
---------------------------------------- --------------------
Фашизм и КГБизм на мой взгляд начинаются не с убеждённости в чём-то а со снятия ограничений (таких как мораль например) на способ реализации этой убеждённости, мол цель оправдывает средства. Вот против этого иезуитского лозунга я и выступаю, считаю что Александр именно им воспользовался при написании своего текста.
---------------------------------------- --------------------
я считаю что словам "ссать", "срать", "сиськи", "жопа" (думаю можно не продолжать Вы поняли о чём я) под любыми "соусами" не место в любовной лирике (а возможно и в поэзии вообще)
---------------------------------------- --------------------
Обычный китч, эпатаж, форма заигрывания с публикой, свойственная человеку, лишенному чувства собственного достоинства
---------------------------------------- --------------------
все как бы говорили "давай Саша ещё! мы схаваем
---------------------------------------- --------------------
автор зарифмовал всю эту ахинею "про грушу, которая вишня" и прочие невнятности о размытости онтологических сущностей с единственной целью - не снизить градус фонемности и эпатажности.
---------------------------------------- --------------------
Мне кажется, что заискивание перед беспредельщиком, баловнем сайта, приобрело воистину беспредельные масштабы.
---------------------------------------- --------------------
Не понимаю, почему вокруг этого стиха Александра столько шума. Он и двух добрых слов не стоит.
---------------------------------------- --------------------
тебе просто смелости не хватало а Ивашневу хватило и ты вчуже радуешься.
---------------------------------------- --------------------
Что это за поэтическая задача такая - задрать читателя?
---------------------------------------- --------------------
Хорошее стихотворение, или даже очень хорошее.
---------------------------------------- --------------------
А на мой взгляд, Ивашнев в поэзии как Жириновский в политике.
---------------------------------------- --------------------
Вы, кажется, насмерть очарованы этим ссаньём в сугроб.
---------------------------------------- --------------------
Просто в этом стише гуляет Харекришна :) Кто понимает....
---------------------------------------- --------------------
лилипутские стишки.
---------------------------------------- --------------------
А вдруг через пару десятков они благополучно растворятся во времени, а стишок Ивашнева (при всей его ущербности и выщербленности) в нем застрянет.
---------------------------------------- --------------------
этого ужасного Ивашнева просто гордо проигнорировать.
---------------------------------------- --------------------
вряд ли кому придёт в голову соизмерять время и собственные стихотворные опыты с этой хернёй
---------------------------------------- --------------------
Вас поддержали даже женщины, которых (как класс) Вы вообще за людей не считали никогда...
---------------------------------------- --------------------
Если бы выбирать между Ивашнёвым и Вами, то я бы выбрала Вас
---------------------------------------- --------------------
можно и посочувствовать автору. Что я и делаю. Искренне сочувствую
---------------------------------------- --------------------
у этого человека серьезные личностные проблемы, но из политкорректности и гуманности надо этого не замечать.
---------------------------------------- --------------------
он пишет всякие хамские вещи, особенно начинающим, и особенно молодым поэтессам, это мерзко
---------------------------------------- --------------------
А здесь его сопоставляют с Блоком.
---------------------------------------- --------------------
Мне очень понравилось стихотворение Александра Ивашнёва. Я не вижу в нём никакой пошлости, а вижу наоборот высокую поэзию (лирику) и высокое же поэтическое мастерство
---------------------------------------- --------------------
http://ivashnev.livejournal.com/21093.h tml
---------------------------------------- --------------------
Хороший стишок. И звукопись, и мелодия и смысловая нагрузка при нём.
----------------------------------------
"Я помню чудное мгновенье..." это фигня...я из Вашего ответа понял...но "И тут проссал, втянул, воткнул я..." за этим что ли будущее???
----------------------------------------
Я представил как говорю своей любимой женщине "спи, крыса, пойду отолью"...и представил её реакцию...вероятно это была бы наша последняя ночь. За 4 года она удалила из моей речи огромное количество гадостей...просто взглядом...за что я ей бесконечно благодарен.
----------------------------------------
ну хорошо же! ну талантливо же
----------------------------------------
наиболее неприглядно в данном стихотворении предстает не Ивашнев-поэт, а Ивашнев-человек: личность, осененная чувством доброты к окружающему миру, не позволит себе ставить на один эстетический уровень прекрасные, одухотворенные образы и физиологическую скабрезность, от которой остро разит амиаком
----------------------------------------
Согласен. В этом стихотворении есть некая тайна.
----------------------------------------
Сложный и неудобоваримый человек Ивашнёв здесь предстал тонким и честным поэтом. Всё на месте и ничего нельзя выкинуть. После такого хочется бросить это никчемное дело. Но пока погожу.
----------------------------------------
Неужели отношения влюблённых упростились настолько, что физиологии не только не стесняются, но и выставляют напоказ и даже воспевают в любовных стихах?
----------------------------------------
Стихотворение столь же сильное по форме, сколь отвратительное по содержанию. Антилюбовная лирика.
----------------------------------------
Бродский описывает ненавистную ему окружающую среду, он говорит в третьем лице как раз от таких как Александр Ивашнев...он ненавидит их и поэтому даёт омерзительный портрет.
----------------------------------------
хорошо, что у нас есть право выбора, что читать - т.н. любовную лирику г-на Ивашева, или "Я помню чудное мгновенье..."
----------------------------------------
мы лично отвечаем за то, что будут декламировать наши дети,
----------------------------------------
Он ищет и делает это с риском, прежде всего, для себя. Это не стёб и не провокация. Показателем хорошей поэзии для меня служит её дозированное приятие. Ивашнёв очень концентрированное зелье, а потому не всем может быть прописан.
----------------------------------------
пурген души
----------------------------------------
когда лирический герой, а это настоящий лирический герой, говорит, любимая, пойду отолью, Вы небось так и думаете, что он пойдёт отливать. Ваш лирический герой, небось, пойдёт на войну, скажет, - любимая, я пошёл на войну, да, да? вот в том-то и дело.
----------------------------------------
какие там трудности в прекрасном в этом...по-настоящему трудная задача - проссать сугроб у крыльца.
----------------------------------------
То же «криминальное» описание сугроба – как выпукло и точно, а ведь всего двумя словами. Грубо, но весомо и зримо
----------------------------------------
Сугроб у крыльца - это инертная масса, толпа, которую не переубедить, вроде как вас сейчас.
В экспрессии "проссать" - выражение презрения, доступное винтику в одном механизме (оппозиции) и лагерной пыли - в другом.
----------------------------------------
Фашизм и КГБизм на мой взгляд начинаются не с убеждённости в чём-то а со снятия ограничений (таких как мораль например) на способ реализации этой убеждённости, мол цель оправдывает средства. Вот против этого иезуитского лозунга я и выступаю, считаю что Александр именно им воспользовался при написании своего текста.
----------------------------------------
я считаю что словам "ссать", "срать", "сиськи", "жопа" (думаю можно не продолжать Вы поняли о чём я) под любыми "соусами" не место в любовной лирике (а возможно и в поэзии вообще)
----------------------------------------
Обычный китч, эпатаж, форма заигрывания с публикой, свойственная человеку, лишенному чувства собственного достоинства
----------------------------------------
все как бы говорили "давай Саша ещё! мы схаваем
----------------------------------------
автор зарифмовал всю эту ахинею "про грушу, которая вишня" и прочие невнятности о размытости онтологических сущностей с единственной целью - не снизить градус фонемности и эпатажности.
----------------------------------------
Мне кажется, что заискивание перед беспредельщиком, баловнем сайта, приобрело воистину беспредельные масштабы.
----------------------------------------
Не понимаю, почему вокруг этого стиха Александра столько шума. Он и двух добрых слов не стоит.
----------------------------------------
тебе просто смелости не хватало а Ивашневу хватило и ты вчуже радуешься.
----------------------------------------
Что это за поэтическая задача такая - задрать читателя?
----------------------------------------
Хорошее стихотворение, или даже очень хорошее.
----------------------------------------
А на мой взгляд, Ивашнев в поэзии как Жириновский в политике.
----------------------------------------
Вы, кажется, насмерть очарованы этим ссаньём в сугроб.
----------------------------------------
Просто в этом стише гуляет Харекришна :) Кто понимает....
----------------------------------------
лилипутские стишки.
----------------------------------------
А вдруг через пару десятков они благополучно растворятся во времени, а стишок Ивашнева (при всей его ущербности и выщербленности) в нем застрянет.
----------------------------------------
этого ужасного Ивашнева просто гордо проигнорировать.
----------------------------------------
вряд ли кому придёт в голову соизмерять время и собственные стихотворные опыты с этой хернёй
----------------------------------------
Вас поддержали даже женщины, которых (как класс) Вы вообще за людей не считали никогда...
----------------------------------------
Если бы выбирать между Ивашнёвым и Вами, то я бы выбрала Вас
----------------------------------------
можно и посочувствовать автору. Что я и делаю. Искренне сочувствую
----------------------------------------
у этого человека серьезные личностные проблемы, но из политкорректности и гуманности надо этого не замечать.
----------------------------------------
он пишет всякие хамские вещи, особенно начинающим, и особенно молодым поэтессам, это мерзко
----------------------------------------
А здесь его сопоставляют с Блоком.
----------------------------------------
Мне очень понравилось стихотворение Александра Ивашнёва. Я не вижу в нём никакой пошлости, а вижу наоборот высокую поэзию (лирику) и высокое же поэтическое мастерство
----------------------------------------
http://ivashnev.livejournal.com/21093.h
----------------------------------------
Я сейчас: щас спою!
Слушаю:: Johnny Cash - Personal Jesus
13 comments | Шепнуть
