Home

Advertisement

 
 
04 May 2008 @ 05:49 am
Анонимные отзывы  
Из обсуждения моего опуса http://ivashnev.livejournal.com/21093.html

Хороший стишок. И звукопись, и мелодия и смысловая нагрузка при нём.
------------------------------------------------------------

"Я помню чудное мгновенье..." это фигня...я из Вашего ответа понял...но "И тут проссал, втянул, воткнул я..." за этим что ли будущее???
------------------------------------------------------------

Я представил как говорю своей любимой женщине "спи, крыса, пойду отолью"...и представил её реакцию...вероятно это была бы наша последняя ночь. За 4 года она удалила из моей речи огромное количество гадостей...просто взглядом...за что я ей бесконечно благодарен.
------------------------------------------------------------

ну хорошо же! ну талантливо же
------------------------------------------------------------

наиболее неприглядно в данном стихотворении предстает не Ивашнев-поэт, а Ивашнев-человек: личность, осененная чувством доброты к окружающему миру, не позволит себе ставить на один эстетический уровень прекрасные, одухотворенные образы и физиологическую скабрезность, от которой остро разит амиаком
------------------------------------------------------------

Согласен. В этом стихотворении есть некая тайна.
------------------------------------------------------------

Сложный и неудобоваримый человек Ивашнёв здесь предстал тонким и честным поэтом. Всё на месте и ничего нельзя выкинуть. После такого хочется бросить это никчемное дело. Но пока погожу.
------------------------------------------------------------

Неужели отношения влюблённых упростились настолько, что физиологии не только не стесняются, но и выставляют напоказ и даже воспевают в любовных стихах?
------------------------------------------------------------

Стихотворение столь же сильное по форме, сколь отвратительное по содержанию. Антилюбовная лирика.
------------------------------------------------------------

Бродский описывает ненавистную ему окружающую среду, он говорит в третьем лице как раз от таких как Александр Ивашнев...он ненавидит их и поэтому даёт омерзительный портрет.
------------------------------------------------------------

хорошо, что у нас есть право выбора, что читать - т.н. любовную лирику г-на Ивашева, или "Я помню чудное мгновенье..."
------------------------------------------------------------

мы лично отвечаем за то, что будут декламировать наши дети,
------------------------------------------------------------

Он ищет и делает это с риском, прежде всего, для себя. Это не стёб и не провокация. Показателем хорошей поэзии для меня служит её дозированное приятие. Ивашнёв очень концентрированное зелье, а потому не всем может быть прописан.
------------------------------------------------------------

пурген души
------------------------------------------------------------

когда лирический герой, а это настоящий лирический герой, говорит, любимая, пойду отолью, Вы небось так и думаете, что он пойдёт отливать. Ваш лирический герой, небось, пойдёт на войну, скажет, - любимая, я пошёл на войну, да, да? вот в том-то и дело.
------------------------------------------------------------

какие там трудности в прекрасном в этом...по-настоящему трудная задача - проссать сугроб у крыльца.
------------------------------------------------------------

То же «криминальное» описание сугроба – как выпукло и точно, а ведь всего двумя словами. Грубо, но весомо и зримо
------------------------------------------------------------

Сугроб у крыльца - это инертная масса, толпа, которую не переубедить, вроде как вас сейчас.

В экспрессии "проссать" - выражение презрения, доступное винтику в одном механизме (оппозиции) и лагерной пыли - в другом.
------------------------------------------------------------

Фашизм и КГБизм на мой взгляд начинаются не с убеждённости в чём-то а со снятия ограничений (таких как мораль например) на способ реализации этой убеждённости, мол цель оправдывает средства. Вот против этого иезуитского лозунга я и выступаю, считаю что Александр именно им воспользовался при написании своего текста.
------------------------------------------------------------

я считаю что словам "ссать", "срать", "сиськи", "жопа" (думаю можно не продолжать Вы поняли о чём я) под любыми "соусами" не место в любовной лирике (а возможно и в поэзии вообще)
------------------------------------------------------------

Обычный китч, эпатаж, форма заигрывания с публикой, свойственная человеку, лишенному чувства собственного достоинства
------------------------------------------------------------

все как бы говорили "давай Саша ещё! мы схаваем
------------------------------------------------------------

автор зарифмовал всю эту ахинею "про грушу, которая вишня" и прочие невнятности о размытости онтологических сущностей с единственной целью - не снизить градус фонемности и эпатажности.
------------------------------------------------------------

Мне кажется, что заискивание перед беспредельщиком, баловнем сайта, приобрело воистину беспредельные масштабы.
------------------------------------------------------------

Не понимаю, почему вокруг этого стиха Александра столько шума. Он и двух добрых слов не стоит.
------------------------------------------------------------

тебе просто смелости не хватало а Ивашневу хватило и ты вчуже радуешься.
------------------------------------------------------------

Что это за поэтическая задача такая - задрать читателя?
------------------------------------------------------------

Хорошее стихотворение, или даже очень хорошее.
------------------------------------------------------------

А на мой взгляд, Ивашнев в поэзии как Жириновский в политике.
------------------------------------------------------------

Вы, кажется, насмерть очарованы этим ссаньём в сугроб.
------------------------------------------------------------

Просто в этом стише гуляет Харекришна :) Кто понимает....
------------------------------------------------------------

лилипутские стишки.
------------------------------------------------------------

А вдруг через пару десятков они благополучно растворятся во времени, а стишок Ивашнева (при всей его ущербности и выщербленности) в нем застрянет.
------------------------------------------------------------

этого ужасного Ивашнева просто гордо проигнорировать.

------------------------------------------------------------

вряд ли кому придёт в голову соизмерять время и собственные стихотворные опыты с этой хернёй
------------------------------------------------------------

Вас поддержали даже женщины, которых (как класс) Вы вообще за людей не считали никогда...
------------------------------------------------------------

Если бы выбирать между Ивашнёвым и Вами, то я бы выбрала Вас
------------------------------------------------------------

можно и посочувствовать автору. Что я и делаю. Искренне сочувствую
------------------------------------------------------------

у этого человека серьезные личностные проблемы, но из политкорректности и гуманности надо этого не замечать.
------------------------------------------------------------

он пишет всякие хамские вещи, особенно начинающим, и особенно молодым поэтессам, это мерзко
------------------------------------------------------------

А здесь его сопоставляют с Блоком.
------------------------------------------------------------

Мне очень понравилось стихотворение Александра Ивашнёва. Я не вижу в нём никакой пошлости, а вижу наоборот высокую поэзию (лирику) и высокое же поэтическое мастерство
------------------------------------------------------------


http://ivashnev.livejournal.com/21093.html
------------------------------------------------------------
 
 
Я сейчас: щас спою!
Слушаю:: Johnny Cash - Personal Jesus
 
 
( Post a new comment )
Игорь Панин[info]igor_panin on May 4th, 2008 04:22 am (UTC)
Я эту тему на Поэзии.ру поздновато увидел, раньше старался регулярно Салон просматривать, а теперь как-то лень...

Ну, как обычно. Если бы это написал "наш", то висеть ему в ТОПе и горя не знать, но поскольку написал "не наш", надо аморалку пришить. Хотя бы попытаться. А "элита" поддержит, во всяком случае. А кто-то из правдолюбивых новобранцев дверью хлопнет, непонятно только, с какого перепугу.

И Жуков ни за что "пострадал". Впрочем, такое уже было не раз. Когда Андрей Баранов вступился за опального Ивантера, у него самого нашли "несоответствующее уровню сайта" стихотворение и удалили.
Чтоб знал, типа, когда говорить, а когда молчать.

А стихотворение действительно хорошее. Мне понравилось.
ivashnev[info]ivashnev on May 4th, 2008 12:03 pm (UTC)
Вот и я подумал, кто именно мне запрещает ковыряться в носу... Странно, но чем дольше живёшь, тем больше с этим встречаешься. Не хотят люди взрослеть, с пеной у рта защищают и отстаивают ценности пубертатного периода, а мир вокруг меняется, меняется и вот его уже не догнать. "Летела жизнь в плохом автомобиле, и вылетала с выхлопом в трубу..." - как Высоцкий пел.

Удивительней всего неприятие поэзии в той её ипостаси, где происходит поиск новых смыслов, тем, ещё не озвученных обществом.

Ну, вот как Никас Сафронов - рисует Лужкова по фотографиии памяти, смотрит - чего то не хватает... И пририсовывает хрустальный шар к портрету. А потом, только потом! - якобы - узнаёт, что мэр коллекционирует стеклянные шары. Масоны, мля. Шар ведь означает, мол, мир у меня на ладошке, сиречь - в кулаке, в жмене.
ivashnev[info]ivashnev on May 4th, 2008 12:32 pm (UTC)
А потом хает по тв "Целующихся милиционеров" и их создателей. А картину? Картину дарит. У Лужка же не хватит зарплаты купить за тридцатку хотя бы.

Или у него же - Пугачиха в кружевном воротнике... Вот это - символы, авангард, да...
Игорь Панин[info]igor_panin on May 4th, 2008 02:05 pm (UTC)
Ну, собсно, когда Брюсов написал "О, закрой свои бледные ноги", - какой скандал это вызвало. Благообразные старички, "хранившие пушкинские заветы" и "оберегающие русскую словесность", бились в истерике. Сами они тоже были стихотворцами, только вот на сегодня - где они? Не скажу, что Брюсов - вот он, здесь, с нами. Но он - неподалеку. Он свое место занял. А они, как были никем, так и остались. Кроме того, Брюсов только начинал, а ведь потом пришел Белый, который вообще все карты смешал традиционалистам. Вообще, мне кажется, Белый до сих пор недооценен.

Но вернемся к нашим баранам "прусовцам". Вот стихотворение Жукова, которое удалили, тоже отличное. Но Кунакаев (Тилл) его частично процитировал в Салоне - как образец пошлости и матерщины. А потом именно это стихотворение было удалено. А ведь Кунакаев - один из модераторов. Ну и? Как-то все это белыми нитками шито...
rhscrf[info]rhscrf on May 4th, 2008 05:37 am (UTC)
гыгыгы, Ивашнев, я думала, ты этих чудомгновенцев давно не читаешь :)))
ivashnev[info]ivashnev on May 4th, 2008 12:07 pm (UTC)
Как тебе сказать? Я всё читаю, и перечитываю, и перевариваю. Читать люблю. И писать отзывы младым поэтессам продолжаю, ты ж должна помнить:-)
rhscrf[info]rhscrf on May 4th, 2008 12:24 pm (UTC)
ну ты хоть фильтруй. и поэтесс тоже, а то возраст у тебя щас не очень.. с точки зрения сердечных всяких дел :)
ivashnev[info]ivashnev on May 4th, 2008 12:28 pm (UTC)
и не говори... между 33 и 37 - пропасть, в которую свалиться запросто. Ну, я ж именно оттуда вещаю :-)
Dina Agapova[info]grisabella on May 4th, 2008 05:53 am (UTC)
Хорошее стихотворение. Просто каждый по себе мерит. Кому "спи, крыса" -- ну что поделаешь, если у него крыса))
ivashnev[info]ivashnev on May 4th, 2008 11:59 am (UTC)
Просто некоторые настолько очарованы женщинами, что воспринимают их как воспитательниц в детском саду. А потом, через пяток лет, оказывается, что они такие же люди, и им, в принципе, начхать на твою нравственность. А когда они уходят из дома к подружкам - обсуждают своих "мужиков" и даже иногда! матом могут ругнуться, пока муж не слышит :-)
ir_ingr[info]ir_ingr on May 4th, 2008 07:03 am (UTC)
Где это тебя так?

Кстати, моя книжка с твоим Предисловием выйдет 11-12 мая.
ivashnev[info]ivashnev on May 4th, 2008 12:01 pm (UTC)
Ну, надо обмыть этот фолиант:-) Раз уж "ножки" не удалось.
ir_ingr[info]ir_ingr on May 4th, 2008 02:10 pm (UTC)
Сделаем. :-)
 

Advertisement